Pierwsza sesja Tymczasowej Rady Krajów Naddunajskich.

Edler Wiktor von Vihren
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 69
Rejestracja: 7 lata temu

Kto to?

Ordery

Nieprzeczytany post autor: Wiktor von Vihren »

Pomysł Gubernatora von Lichtensteina wydaje się interesujący.

Książę Pobrzeski


JCKW Franz Joseph von Habsburg
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 783
Rejestracja: 7 lata temu
Lokalizacja: Hofburgpalast, Wien, Niederösterreich

Kto to?

Ordery

Kriegsmarine

Nieprzeczytany post autor: Franz Joseph von Habsburg »

Ja dodałbym od siebie może nieco anarchokapitalistyczną myśl - plan jest bardzo ciekawy, choć nie do końca rozumiem, dlaczego chcielibyśmy (jak wynika powyższych wypowiedzi) od razu zakładać, że ktoś się będzie tym zajmował i wszystko podliczał? Nie moglibyśmy bazować na uczciwości uczestników zabawy w gospodarkę? Zdaję sobie sprawę z tego, że oszustwa mogą się w końcu pojawić - i bardzo dobrze! Przecież od czegoś władze państwowe są, żeby ścigać oszustów, a nie profilaktycznie eliminować ich ze szkodą dla szybkości całego obrotu gospodarczego. Pamiętajmy, że w wirtualnym świecie gospodarka nie ma służyć zwiększaniu słupków czy wpływów do budżetu, ale raczej zwiększaniu aktywności (która w gruncie rzeczy jest takim "mikronacyjnym PKB" w dużym uproszczeniu). Zwiększeniu aktywności służy nie prewencja, ale działanie post factum. O ile lepiej dla aktywności będzie, jeżeli gospodarki nikt nie będzie stale kontrolował (żadnych pozwoleń, koncesji etc.), a po prostu kiedyś (jak już trochę urośniemy i okrzepniemy) w przyszłości nasz wymiar sprawiedliwości będzie mógł się zajmować przestępczością gospodarczą!

Ze swej strony wnoszę o zachowanie arcyciekawie pomyślanych zasad działania gospodarki (może ze zmianą "obywateli" na "mieszkańców") bez dodawania instrumentów kontroli prewencyjnej.

(-) KAdm Franz Joseph Ehzg von Habsburg

Obrazek


Graf Henryk von Groc
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 1044
Rejestracja: 7 lata temu

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Henryk von Groc »

Wasza Cesarska Mość, nie idzie o to by nad wszystkim stał strażnik z kijem i pilnował zasad funkcjonowania gospodarki, a jedynie o sporządzenie rejestru zakładów, fabryk czy folwarków niezbędnych do wypłaty z nich dochodów. Ułatwi to pracę prezesowi banku na barkach którego ten obowiązek będzie spoczywał. Puki co z zasad funkcjonowania gospodarki wyłączone są podatki, wiec i przekrętów finansowych nie będzie. Jak wszystko okrzepnie można pokusić się o wprowadzenie opodatkowania by wesprzeć nadmiernie obciążony budżet państwa. Na razie wszyscy są na dorobku wiec i podatku nie ma z kogo ściągać.

Obecnie można dodać jeszcze jeden element, mianowicie budowę w miastach kamienic i z tego tytułu pobierać czynsz z najmu. Koszt budowy kamienicy wynosił by np. 2000 koron, czynsz z każdej kamienicy 350 koron. Jeśli panowie się ku takiej propozycji przychylą, to naniosę to na projekt zasad działania gospodarki. :)

Zasady funkcjonowania gospodarki
z dnia 14 maja 1917 roku

ROZDZIAŁ I Postanowienia ogólne

Art. 1
Każdy mieszkaniec Austro-Węgier ma prawo prowadzić działalność gospodarczą. Prowadzona działalność winna być zgłoszona (na forum) poprzez informację o wybudowaniu i otwarciu zakładu, fabryki, firmy usługowej, handlowej albo folwarku ziemskiego.

Art. 2
Każda manufaktura, zakład, fabryka lub firma winna powstać w jednym z miast, a folwark ziemski na gruntach wiejskich.

ROZDZIAŁ II Wykup Gruntów i Nabywanie Nieruchomości

Art. 3
Do wykupu (nabywania na własność) gruntów miejskich i wiejskich mają prawo wyłącznie obywatele. Mieszkańcy Austro-Węgier mogą te tereny dzierżawić.

Art. 4
1. Przez grunty miejskie rozumie się działki w miastach na których są usadowione zakłady, fabryki i firmy.
2. Przez grunty wiejskie rozumie się ziemie orne, łąki, pastwiska i lasy wchodzące w skład folwarków.
3. Przez nieruchomość rozumie się budynki z działką w mieście lub gruntem wiejskim.

Art. 5
Sprzedaż/kupno nieruchomości dokonuje się w Biurze Notarialnym. Po wniesieniu stosownych opłat nowego właściciela gruntów wpisuje się do odpowiednich ksiąg notarialnych.

Art. 6
Wartość nieruchomości określa się na :
- Dwór (rezydencja wiejska) – 500 koron
- Pałac – 2000 koron
- Zakład lub Fabryka (hale i budynki z działką) – 4500 koron
- Folwark ziemski (budynki z gruntami) - 4500 koron

ROZDZIAŁ III Funkcjonowanie Przemysłu i Rolnictwa

Art. 7
1. Podstawą działalności przemysłowej są zakłady i fabryki, a zdolności produkcyjne określa wielkość zakładu / fabryki.
2. Dochody z zakładu lub fabryki wynika z ich zdolności produkcyjnej (wielkości) i wynosi 500 koron po uwzględnieniu kosztów produkcji, pozyskania surowców i energii oraz opłaceniu pracowników.

Art. 8
1. Podstawą gospodarki rolnej są folwarki ziemskie które prowadzą produkcję rolną.
2. Dochody z folwarków ziemskich wynikają z ich zdolności produkcyjnej (wielkości) i wynosi 500 koron po uwzględnieniu kosztów produkcji i energii oraz opłaceniu pracowników.

Art. 9
1. Zdolności produkcyjne zakładu / fabryki i folwarków ziemskich można podnieść poprzez ich rozbudowę. Koszt każdej rozbudowy to 3000 koron.
2. Każda rozbudowa zakładu / fabryki lub folwarku ziemskiego jest oznaczona jako (2,3 i itd.) i zwiększa dochód o 100%.

Art. 10
1. Zyski z zakładów i manufaktur oraz folwarków ziemskich są wolne od podatku.

ROZDZIAŁ VI Surowce I Energia

Art. 11
1. Surowce z zasobów państwowych, potrzebne do produkcji przemysłowej i rolniczej są dostarczane w każdej potrzebnej ilości.
2. Opłata za surowce i energię jest uwzględniana przy wyliczaniu dochodów z zakładów / fabryk i folwarków ziemskich.

ROZDZIAŁ VIII Prawo Własności

Art. 12
Właściciele wszystkich zakładów / fabryk i folwarków ziemskich są wpisywani w Księgi Notarialne, co stanowi potwierdzenie ich prawa własności.

Art. 13
Każdy mieszkaniec Austro-Węgier ma prawo wystąpić o dzierżawę zakładu lub fabryki w jednym z miast albo folwark ziemski, które może wykupić na własność po otrzymaniu obywatelstwa.

Art. 14
Każdy "nowy" obywatel otrzymuje na własność folwark ziemski.

ROZDZIAŁ IX Postanowienia końcowe

Art. 15
Niniejsze przepisy wchodzą w życie z dniem ich ogłoszenia.


Barò Emeryt
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 3623
Rejestracja: 8 lata temu
Lokalizacja: dom spokojnej starości Puszta

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Emeryt »

Obecnie można dodać jeszcze jeden element, mianowicie budowę w miastach kamienic i z tego tytułu pobierać czynsz z najmu. Koszt budowy kamienicy wynosił by np. 2000 koron, czynsz z każdej kamienicy 350 koron. Jeśli panowie się ku takiej propozycji przychylą, to naniosę to na projekt zasad działania gospodarki.

Proszę to zrobić od razu.

emeryt


JCKW Andrew von Habsburg
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 2345
Rejestracja: 7 lata temu

Kto to?

Ordery

Kriegsmarine

Nieprzeczytany post autor: Andrew von Habsburg »

Wasza Cesarsko Królewska Wysokość
Panowie
Po przemysleniu uważam, że nalpierw powinniśmy ustalić średnią pensję, a potem cenę folwarku, fabryki, kamienicy, akcji. Bez kwoty pensji nie wiemy czy ceny przedsiębiorstw są wysokie czy niskie

Andrew von Habsburg, Herzog von Hohenberg
Regent Monarchii Austro-Węgier

Obrazek


JCKM Franz Leopold I
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 1060
Rejestracja: 7 lata temu
Lokalizacja: Hofburgpalast, Wien

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Franz Leopold I »

Meine Herren, wnioskuję o usunięcie z projektu art 6 rozdziału II w całości.
Uważam że to władze krajowe powinny ogłaszać listę dostępnych nieruchomości wraz z cenami, nie jest nam tutaj potrzebna regulacja centralna.

Obrazek


Graf Henryk von Groc
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 1044
Rejestracja: 7 lata temu

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Henryk von Groc »

Xavery edler Kłopocki pisze:

Uważam że to władze krajowe powinny ogłaszać listę dostępnych nieruchomości wraz z cenami, nie jest nam tutaj potrzebna regulacja centralna.

Artykuł 6 nie określa konkretnych nieruchomości, a jedynie ich rodzaje (zakład, fabryka, folwark). Jeśli przyjmiemy że każdy kraj (to jest każdy z nas, stojący na czele innego kraju) będzie nakreślał nieruchomości i ich ceny objęte w zasadach funkcjonowania gospodarki, to równie dobrze każdy kraj może posiadać odrębne zasady funkcjonowania gospodarki, bo w zasadzie do tego się to sprowadzi.

W zasadzie nie mam nic przeciw takiemu rozwiązaniu. Na terenie każdego kraju mogą funkcjonować odrębne zasady gospodarcze. Potrzebne są tylko dwa punkty wspólne. Bank w którym oprócz kont mieszkańców i obywateli będą konta każdego z Krajów Naddunajskich zarządzane przez jego namiestnika. I każdy z mieszkaniec oraz obywateli Austro-Węgier będzie posiadał prawo prowadzić działalność gospodarczą na terenie wszystkich Krain Naddunajskich. Być może takie rozwiązanie będzie jeszcze ciekawsze niż system obejmujący całe Austro Węgry. Z pewnością pojawił by się czynnik konkurencyjności.

Co do wynagrodzeń, nie sadze by zasady funkcjonowania gospodarki trzeba podporządkowywać płacom. W moim przekonaniu winno być odwrotnie i minimalna płacę powinno się ustalić np wedle ceny folwarku, powiedzmy 1/10 jego wartości, czyli 450 koron i od tej kwoty zwiększać powiedzmy do połowy jego wartości, czyli 2200 koron.


JCKM Franz Leopold I
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 1060
Rejestracja: 7 lata temu
Lokalizacja: Hofburgpalast, Wien

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Franz Leopold I »

Henryk von Groc pisze:

Na terenie każdego kraju mogą funkcjonować odrębne zasady gospodarcze. Potrzebne są tylko dwa punkty wspólne. Bank w którym oprócz kont mieszkańców i obywateli będą konta każdego z Krajów Naddunajskich zarządzane przez jego namiestnika.

A cóż złego w tym, że władze, dajmy na to Tyrolu zechcą utworzyc zagłębie przemysłowe i preferencyjnie będą traktować budowę fabryk, w odróżnieniu od dajmy na to Pobrzeża, które zechce się skupić na turystyce?

Obrazek


JCKW Franz Joseph von Habsburg
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 783
Rejestracja: 7 lata temu
Lokalizacja: Hofburgpalast, Wien, Niederösterreich

Kto to?

Ordery

Kriegsmarine

Nieprzeczytany post autor: Franz Joseph von Habsburg »

Henryk von Groc pisze:

Wasza Cesarska Mość, nie idzie o to by nad wszystkim stał strażnik z kijem i pilnował zasad funkcjonowania gospodarki, a jedynie o sporządzenie rejestru zakładów, fabryk czy folwarków niezbędnych do wypłaty z nich dochodów. Ułatwi to pracę prezesowi banku na barkach którego ten obowiązek będzie spoczywał. Puki co z zasad funkcjonowania gospodarki wyłączone są podatki, wiec i przekrętów finansowych nie będzie. Jak wszystko okrzepnie można pokusić się o wprowadzenie opodatkowania by wesprzeć nadmiernie obciążony budżet państwa. Na razie wszyscy są na dorobku wiec i podatku nie ma z kogo ściągać.

Kwestia czy Gubernator Banku będzie musiał rzeczywiście dokonywać tego rodzaju operacji. Nie jestem temu przeciwny; po prostu powątpiewam w sens takiego rozwiązania na dłuższą metę. Z drugiej strony - może faktycznie na krótką metę warto to rozwiązać w ten sposób, a potem "się zobaczy". Jak ktoś powiedział - najtrudniej ruszyć z miejsca.

A sprawa podatków i przekrętów - przekręty to nie tylko rzeczy związane z podatkami. Raczej mam na myśli obrót gospodarczy między mieszkańcami :-).

Andrew von Lichtenstein pisze:

Po przemysleniu uważam, że nalpierw powinniśmy ustalić średnią pensję, a potem cenę folwarku, fabryki, kamienicy, akcji. Bez kwoty pensji nie wiemy czy ceny przedsiębiorstw są wysokie czy niskie

Trudno nam ustalić średnią pensję, skoro nie ma póki co żadnych pensji w ogóle. Myślę, że zarabianie może odbywać się już przy dzierżawie (i najpewniej tak będzie), o której mowa w jednym z ostatnich artykułów. Doświadczenie mikronacyjne uczy, że i tak najwięcej pensji wypłaca sektor publiczny, więc to raczej te pensje będą ustalane wg zysków z przedsiębiorstw.

Xavery edler Kłopocki pisze:

Meine Herren, wnioskuję o usunięcie z projektu art 6 rozdziału II w całości.
Uważam że to władze krajowe powinny ogłaszać listę dostępnych nieruchomości wraz z cenami, nie jest nam tutaj potrzebna regulacja centralna.

Niezła myśl, choć musimy wciąż obserwować aktywność poszczególnych części Monarchii; ale to mogłoby pozwolić stymulować rozwój w niektórych regionach.

(-) KAdm Franz Joseph Ehzg von Habsburg

Obrazek


Graf Henryk von Groc
Awatar użytkownika
Reakcje:
Posty: 1044
Rejestracja: 7 lata temu

Kto to?

Ordery

Landstreitkräfte

Nieprzeczytany post autor: Henryk von Groc »

Franciszek Józef II pisze:
Xavery edler Kłopocki pisze:

Meine Herren, wnioskuję o usunięcie z projektu art 6 rozdziału II w całości.
Uważam że to władze krajowe powinny ogłaszać listę dostępnych nieruchomości wraz z cenami, nie jest nam tutaj potrzebna regulacja centralna.

Niezła myśl, choć musimy wciąż obserwować aktywność poszczególnych części Monarchii; ale to mogłoby pozwolić stymulować rozwój w niektórych regionach.

Wasza Cesarska Mość, Panowie, spróbujmy wiec pójść ta drogą. Niech każdy Kraj Naddunajski ustanowi zasady funkcjonowania gospodarki na własnym obszarze. Jeśli Panowie mają życzenie mogą oprzeć się na przedstawionych przeze mnie propozycjach dostosowując je do potrzeb swego kraju. Jeśli ten system będzie źle funkcjonował, to w przyszłości można będzie ujednolicić zasady gospodarki dla całych Austro-Węgier. Zaś jeśli taka decentralizacja zda egzamin to nie mam wątpliwości ze pobudzi to aktywność i rozwój poszczególnych regionów.


Zablokowany Podgląd wydruku

Wróć do „['17] Tymczasowa Rada Krajów Naddunajskich”